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Verfasst: Fr Mär 09, 2007 16:40
von PumaTreter
OK, ich mache auch die letzte Mail für heute und zu diesem - nun tiefgreifend diskutierten - Thema.
PIN/TAN von der Bank ist nicht direkt übertragbar, da du bei der Kontoeröffnung persönlich anwesend bist und dich mit Ausweis legitimierst. Bei einer online Kontoeröffnung musst du dich mit Ausweis und persönlich bei der Post legitimieren (PostIndent). Fehlt also immer noch die Legitimation zum Vertragsabschluss beim online Nennen.
Viel Erfolg und Gruß,
Achim
Verfasst: Fr Mär 09, 2007 18:33
von Uwe Bartels
PumaTreter hat geschrieben:
Wenn es bei der Wickinger-Rallye funktioniert, würde mich ebenfalls interessieren, wie ihr das hinbekommt. Ich stehe auf Uwe's Seite und frage mich, wie das gehen soll, ohne sich über das Reglement hinwegzusetzen. Ist ja schön, wenn man hier liest: Die machen das schon so. Aber außer dieser Aussage erklärt niemand ansatzweise wie und auf welcher Grundlage. Die Aussage, dass wenn jemand vom DMSB dabei ist, hat das schon alles seine Richtigkeit (so habe ich es in den vorigen Postings verstanden), ist ebenso vage.
@ PumaTreter: Achim, du hast verstanden, worum es eigentlich geht.

Verfasst: Sa Mär 10, 2007 14:50
von Schöni
PumaTreter hat geschrieben:
. Also, Butter bei die Fische::Wie macht ihr das bei der Wickinger Rallye mit den elektronischen Nennungen, so dass wenigstens die Regularien des DMSB eingehalten werden?
Das werde ich mal in Erfahrung bringen und dann umgehend hier mitteilen.
Verfasst: So Mär 11, 2007 18:54
von nova
PumaTreter hat geschrieben:OK, ich mache auch die letzte Mail für heute und zu diesem - nun tiefgreifend diskutierten - Thema.
PIN/TAN von der Bank ist nicht direkt übertragbar, da du bei der Kontoeröffnung persönlich anwesend bist und dich mit Ausweis legitimierst. Bei einer online Kontoeröffnung musst du dich mit Ausweis und persönlich bei der Post legitimieren (PostIndent). Fehlt also immer noch die Legitimation zum Vertragsabschluss beim online Nennen.
Viel Erfolg und Gruß,
Achim
Du schlisst doch vorher schon nen Vertrag mit dem DMSB, wenn der nun die PIN und TAN vergibt sollte es da keine probleme geben richtig?
Verfasst: So Mär 11, 2007 20:35
von Gast
Solange es DM Veranstalter nicht in den Griff bekommen, eine Nennbestätigung zu verschicken, die mit Klassen- und Gruppeneinteilung am Veranstaltertag übereinstimmt (wie in 2006 geschehen), braucht man sich über online Nennungen keine Gedanken machen.
Darüber sollte man auf Seiten der Veranstalter und Teilnehmer mal nachdenken, bevor man das Rad neu erfindet.
Außerdem ist eine Änderung auf online Nennungen sowieso nur durch das Exekutiv-Komitee möglich und auch da wird es keinen Alleingang ohne die FIA geben.
Bis dahin versucht doch bitte alle einmal das jetzt gültige Reglement einzuhalten. Damit wären wir schon einen entscheidenden Schritt weiter.
Hier wird auf Teufel komm raus um "hightech-Lösungen" diskutiert, dabei schaffen es offenbar weder die Veranstalter noch die Teilnehmer das jetzige Reglement umzusetzen.
Wer es nicht schafft eine Nennung zusammen mit einem Scheck in einen frankierten Umschlag zu stecken und so abzuschicken, daß er vor dem Nennschluß beim Veranstalter vorliegt, wird das vermutlich auch online nicht schaffen.
mit sportlichen Grüßen
Hans Bauer
Verfasst: So Mär 11, 2007 20:50
von Uwe Bartels
Anonymous hat geschrieben: Außerdem ist eine Änderung auf online Nennungen sowieso nur durch das Exekutiv-Komitee möglich und auch da wird es keinen Alleingang ohne die FIA geben.
Hallo Hans,
das wird aber wahrscheinlich noch etwas länger dauern, bis der eine oder andere "Jungspund" hier im Forum das verstanden hat.
Lange nichts von dir gelesen hier! Schön, dass du wieder (noch) da bist. Deine messerscharfen Kommentierungen haben mir in der letzten Zeit etwas gefehlt.
Gruß
Uwe
Verfasst: So Mär 11, 2007 21:37
von nova
habe ich/wir denn irgendwo geschrieben das alles von heute auf mrogn geändert bzw umgestellt werden soll?
ich glaube nicht.
meine ansätze waren alle nur für die zukunft gedacht sobald es mal soweit sein sollte.
aber ich glaube, es ist nicht möglich mit dem ein oder anderen "älteren" herren so zu diskutieren, das man vielleicht auch mal ein oder zwei jahre weiter denkt.
zur info, wir haben bisher unsere nennungen rechtzeitig abgeschickt und auch pünktlich überwiesen.
überweisung ist übrigends ebenfalls reglement komform.
@ uwe, was ich nicht verstehe, warum macshte überhaupt nen beitrag auf zu diesem thema, wenn du eh in keinster weise an einer diskussion dran teilnehmen willst?
Verfasst: So Mär 11, 2007 22:20
von Uwe Bartels
nova hat geschrieben: @ uwe, was ich nicht verstehe, warum macshte überhaupt nen beitrag auf zu diesem thema, wenn du eh in keinster weise an einer diskussion dran teilnehmen willst?
Ach Marcel, lies doch hier
http://www.nordzentrum.de/foren/forum_e ... php?t=2611
einmal nach, wie das ganze begonnen hat.
Ich vertrete nach wie vor die These, dass wir uns Gedanken machen können soviel wir wollen, solange die FIA Regularien nicht geändert werden und darauf folgend das DMSB Veranstaltungsreglement, erübrigt sich die Diskussion über neue (modernere) Formen der Nennung. Im Clubsport wird das demnächst aber bei uns möglich sein.
Ich wiederhole mich gern noch einmal: Die ganze Nennerei per Fax (außer kurz vor Nennungsschluss) macht dem Veranstalter nur
zusätzliche Arbeit.
Da wir das Organisieren von Veranstaltungen immer noch ehrenamtlich, in unserer Freizeit neben Familie, Beruf, Haus und Hof machen, können wir auf zusätzliche Arbeit verzichten.
Das war der Kern meiner Thesen.

Die ganze Diskussion um modernere Verfahren beim Nennen habe ich nicht entfacht, das war ein gewisser
nova.
Gruß
Uwe,
der bedauert, dass sich einige Sportkameraden bei dieser Diskussion anscheinend persönlich auf den Schlips getreten fühlen!
Verfasst: So Mär 11, 2007 23:44
von Gast
nova hat geschrieben:
aber ich glaube, es ist nicht möglich mit dem ein oder anderen "älteren" herren so zu diskutieren, das man vielleicht auch mal ein oder zwei jahre weiter denkt.
@ nova,
Du hast vollkommen recht, ich bin ein älterer Herr
Schade, daß Du nicht an die Möglichkeit glaubst mit mir über die Zukunft des deutschen Slalomsports diskutieren zu können.
Hätte unter Umständen ganz interessant sein können für beide Seiten.
Ich kann aber gut damit leben, denn von den jungen dynamischen Herren, habe ich leider schon zu viele kommen und auch wieder gehen sehen
online Gruß
Hans Bauer
Verfasst: Mo Mär 12, 2007 15:47
von Beobachter
@all: Sorry egal ob alter "Silberrücken" oder eifriger "jungspund", wie man sich hier gegenseitig frotzelt und sich über "Nichtigkeiten" unterhalten kann...... unfassbar.
Bin jetzt auch schon über 10 Jahre in der Szene dabei, doch sowas wie grad, ......
Kurz und Knapp:
1.-Wer kein geld hat betreibt diesen Sport wohl kaum oder sollte es lassen
2.-Wem eine Veranstaltung gefällt doch ihm das Nenngeld um 5€ zu hoch erscheint, auf den können wir sicher alle verzichten....denn auch Nebenkosten einer Veranstaltung steigen eben mal von Jahr zu Jahr
3.-Wer lieber Online nennen möchte, wieso auch immer, und die altbewährte Post-Nennung nicht gerne sieht, sollte an anderer Stelle das Sparen anfangen wie an dem 1€ für Porto und Umschlag.Vielleicht auch mal etwas "Wirtschaftlich" denken (Arbeitsplätze etc.

)
Ich begreif´s echt nicht!
Dennoch viel Spaß im www.
P.s.: veilleicht kostet es ja irgendwann einen "online Beführworter" den Job bei der Post.....

Verfasst: Mo Mär 12, 2007 17:54
von Uwe Bartels
Anonymous hat geschrieben:
Schade, daß Du nicht an die Möglichkeit glaubst mit mir über die Zukunft des deutschen Slalomsports diskutieren zu können.
Ich kann aber gut damit leben, denn von den jungen dynamischen Herren, habe ich leider schon zu viele kommen und auch wieder gehen sehen
online Gruß
Hans Bauer
. . . und ich glaube, nein, ich bin mir sicher: Wenn Hans und ich uns an einen Tisch setzen würden, um über die Zukunft unseres Sport zu diskutieren, käme da 'ne ganze Menge bei raus, obwohl wir "alte Männer" sind. (Oder vielelicht gerade deshalb!)
Gruß
Uwe
Verfasst: Mi Mär 14, 2007 09:36
von PumaTreter
nova hat geschrieben:Du schlisst doch vorher schon nen Vertrag mit dem DMSB, wenn der nun die PIN und TAN vergibt sollte es da keine probleme geben richtig?
Tach...
Ich bin leider kein Anwalt und kann die rechtliche Frage hier nicht beantworten, könnte aber gehen, wenn der DMSB die Schirmherrschaft darüber hat. Ich befürchte nur, dass sich der DMSB diesen Service teurer bezahlen lässt, als man meint. Es darf sich dann nur um eine Zusatzdienstleistung handeln, die nicht auf die Gebühren aller Lizenznehmer umgelegt wird.
Zu dem Postings bezüglich "alte Herren"-"Jungspunde" kann ich nur sagen, dass ich in den alten Herren (bin selbst im Mittelalter

) eine hohe Kompetenz durch Erfahrung sehe, die jüngeren sehen eher den eigenen Aufwand und fragen sich, warum das nicht online geht. So ist das halt...
Ich sehe, dass ich vor 15 Jahren schon per Post genannt habe, online würde ich machen, wenn's nichts extra kostet. Uwe meint, dass online OK ist, wenn's keine zusätzliche Arbeit bedeuet. Hans meint, es sollen sich erstmal alle Fahrer an die bestehenden Regularien halten und ich stimme ihm zu. Wenn ein bestehender (einfacher) Prozess nicht zu 95% funktioniert, wird ein neuer Prozess eher schlechter funktionieren. Uwe hat bezüglich der Reglementkonformität absolut Recht, denn wenn man mal nachschaut, findet man die Nennungen zwar im DMSB-Handbuch, aber im grünen Teil unter "Int. Sportgesetz der FIA (ISG)". Und dort müssten die Änderungen hinein.
Wir betreiben hier doch Meinungsaustausch im klassischen Sinne - jeder gibt seine Meinung dazu und es ist nicht (notwendigerweise) das Ziel, eine Lösung zu finden. Meinungsaustausch ist aber nicht, wenn jemand seine Meinung postet und dann meint, dass dann alle ihre Meinung gegen seine austauschen müssen.
In diesem Sinne: Wenn du etwas in die Richtung ändern möchtest, nova, ist der DMSB sicherlich keine schlechte Adresse, denn nur dort können die Weichen für die Zulässigkeit von elektronischen Nennungen gestellt werden.
Schönen Gruß an alle Leser auf Seite 4
Achim
Verfasst: Fr Mär 16, 2007 19:51
von balduin
Hi
Als ob die Schweizer Verbände hier mitgelesen hätten
Nächste Woche erscheint die erste Online-Nennung. Nach Eingabe des Online-Formular wird automatisch eine Rechnung generiert.
Finde ich einen tollen Schritt, und hoffe das dies in der Schweiz schule macht. Als Begründung vom Verband wurde übrigens geringere Kosten und Vereinfachung der Anmeldung für Fahrer und Veranstalter angegeben
Grüsse aus der Schweiz
Balduin
Verfasst: Sa Mär 17, 2007 11:27
von EWO
Geht doch....
Na klar lesen hier die Schweizer mit

Sie fahren ja auch zumiest das Siegergummi .
Verfasst: Sa Mär 17, 2007 18:14
von Schöni
Ja ja mal wieder ein Inovation aus dem Ausland
Warum geht das in der Schweiz, was ist bei Euch anders als in god old Germany

Ich muß an an dieser Stelle mal gestehen, das es für mich ganz normal ist meine Nennung auszufüllen, in einen Umschlag zu stecken, Briefmarke drauf und ab. Zur Bank gehen Überweisung tätigen und fertig. Da habe ich auch gar kein Prolem mit, weiter verstehe ich jeden Veranstalter der es dann nicht mag die Nennung noch gefaxt zu bekommen, weil wiedermal irgendwelche Leute meinen es sich einfach zu machen. Ich kann jeden Veranstalter ja nur in seiner Organisation unterstützen und das fängt damit an das ich ihm die Nennung so zukommen lasse wie er es von mir verlangt, wenn per Post dann per Post und nicht per Fax, eigentlich ganz einfach oder ?
Ich habe jetzt aber gelernt das eine Online Nennung nicht so einfach durchzusetzen ist (SCHADE), ich sehe aber für die Veranstalter nur Vorteile, da sich die Arbeit ja ordentlich reduziert. Aber wir leben ja in Deutschland und da werden viele gute Ideen und Fortschritte gerne tot geredet.
Was mich freut sind die verschiedenen Meinungen und Standpunkte die hier dargestellt werden, eine richtig gute Diskusion hier, hoffentlich mit dem Resultat das es irgendwann mal eine Online Nennung im Slalom gibt.
