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Verfasst: Fr Sep 06, 2013 00:32
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24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Seite 6 von 12
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 06:39
Prost
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 06:52
Hallo zusammen, bleibt jetzt bitte auf dem Teppich und denkt mal drüber nach was hier abgeht.
Viele Fahrer der DM Region Nord kommen nicht zum letzten Vorlauf, damit sind die Klassen zu dünn und bringen Frust bei den Platzierten der Region Nord.
Hier werden die Clubslalomfahrfer, die sich als Gaststarter mal in die DMSB-Szene begeben niedergemacht. Das kann ja wohl nicht sein.
Wessen Ziel es ist die Clubfahrer draußen zu halten, der soll es klar formulieren. Dann weiß jeder woran er ist.
Das die FS eine Fluchtgruppe ist wurde hier schon mehrfach diskutiert, leider ohne Ergebnis. Es fahren bei vielen LÄufen etablierte Grp F und H Fahrzeuge in der Grp FS. Fragt doch mal warum ? Das gehört hier aber nicht zu dieser VA.
Reisst euch alle ein bischen zusammen sonstn bleiben die für den VA wertvollen Gaststarter ganz der DMSB-Szene fern.
Viele Fahrer der DM Region Nord kommen nicht zum letzten Vorlauf, damit sind die Klassen zu dünn und bringen Frust bei den Platzierten der Region Nord.
Hier werden die Clubslalomfahrfer, die sich als Gaststarter mal in die DMSB-Szene begeben niedergemacht. Das kann ja wohl nicht sein.
Wessen Ziel es ist die Clubfahrer draußen zu halten, der soll es klar formulieren. Dann weiß jeder woran er ist.
Das die FS eine Fluchtgruppe ist wurde hier schon mehrfach diskutiert, leider ohne Ergebnis. Es fahren bei vielen LÄufen etablierte Grp F und H Fahrzeuge in der Grp FS. Fragt doch mal warum ? Das gehört hier aber nicht zu dieser VA.
Reisst euch alle ein bischen zusammen sonstn bleiben die für den VA wertvollen Gaststarter ganz der DMSB-Szene fern.
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 06:58
JochenRheinwalt hat geschrieben:Die Starterzahlen im ganzen haben doch nichts mit der Klasse zu tun in der man starten möchte, oder?CodeRed hat geschrieben:Wir sind hier oben in SH eine kleine eingschworene Truppe die sich echt gut versteht und müssen natürlich auch wenn
es nur um DMSB-Läufe geht vernünftige Starterzahlen auf die Beine stellen, die DM ist ja leider bei uns die Ausnahme.
Deshalb FS.
Da hab ich mich ein bisschen missverständlich ausgedrückt, ich meinte hier nur die Klasse FS17.Speziell diese
Gruppe/Klasse ist bei uns so gewachsen weil bei manchen DMSB Veranstaltungen die Klasseneinteilung so war, das viele Fahrzeuge
in die 17 passten und irgendwie ist das dann so geblieben. Anders kann ich dieses Phänomen nicht beschreiben.
Es bestreitet ja auch niemand, daß ihr kämpft!CodeRed hat geschrieben:Auch in unserem Allerweltsauffangbecken wird gekämpft um Punkte und Ansehen, nichts für ungut aber man fühlt
sich bei euch fast wie ein Aussätziger
Es ist aber wohl reichlich wurscht, ob man mit nem Polo auf nem Flugplatz in der FS, oder in einer anderen Gruppe und Klasse versemmelt wird.
Der sportliche Wettstreit der eingeschworenen Truppe bleibt doch da auf der Strecke.
Als letztes Argument dazu: wenn es in keiner DM-Relevanten Klasse vernünftige DM-(Zusatz-)Punkte gibt, wird es auch keinen deutschen Meister aus dem Norden geben.
Und ich glaube nicht, daß die Nord-Flugplätze so wahnsinnig viel schöner sind als die Strecken hier im Süden.
Da gebe ich dir natürlich völlig recht(bis auf die schönen Strecken), wir haben ja wirklich in Schleswig-Holstein sehr wenig DM-Fahrer deshalb mit Sicherheit
auch die unterschiedlichen Denk.-u.Sichtweisen. Ich werde da noch ein bisschen drauf rumdenken, vielleicht bekommt man diesen Knoten bei uns ja
irgendwie gelöst und wir bekommen wenigstens zu den DM-Läufen eine ordentliche Aufteilung in DM-Klassen hin. Das ändert jetzt aber nichts an der Tatsache
das ein Haufen DM-Fahrer in Westerrönfeld fehlen, die sich hier immer noch nicht geoutet haben. Und an dieser Stelle noch einmal, dafür kann auch die
FS nichts. Der MSC Westerrönfeld hat im letzten Jahr eine TOP-VERANSTALTUNG hingelegt, das sollte eigentlich den ein oder anderen motivieren wieder zu kommen.
Na ja, warten wir mal die endgültige Nennliste ab, bestimmt wird alles gut!!!
Gruß
Jochen
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 07:00
Sportfahrer hat geschrieben:Prost
Würd ich auch sagen
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 08:40
CodeRed hat geschrieben:JochenRheinwalt hat geschrieben:Die Starterzahlen im ganzen haben doch nichts mit der Klasse zu tun in der man starten möchte, oder?CodeRed hat geschrieben:Wir sind hier oben in SH eine kleine eingschworene Truppe die sich echt gut versteht und müssen natürlich auch wenn
es nur um DMSB-Läufe geht vernünftige Starterzahlen auf die Beine stellen, die DM ist ja leider bei uns die Ausnahme.
Deshalb FS.
Da hab ich mich ein bisschen missverständlich ausgedrückt, ich meinte hier nur die Klasse FS17.Speziell diese
Gruppe/Klasse ist bei uns so gewachsen weil bei manchen DMSB Veranstaltungen die Klasseneinteilung so war, das viele Fahrzeuge
in die 17 passten und irgendwie ist das dann so geblieben. Anders kann ich dieses Phänomen nicht beschreiben.
Es bestreitet ja auch niemand, daß ihr kämpft!CodeRed hat geschrieben:Auch in unserem Allerweltsauffangbecken wird gekämpft um Punkte und Ansehen, nichts für ungut aber man fühlt
sich bei euch fast wie ein Aussätziger
Es ist aber wohl reichlich wurscht, ob man mit nem Polo auf nem Flugplatz in der FS, oder in einer anderen Gruppe und Klasse versemmelt wird.
Der sportliche Wettstreit der eingeschworenen Truppe bleibt doch da auf der Strecke.
Als letztes Argument dazu: wenn es in keiner DM-Relevanten Klasse vernünftige DM-(Zusatz-)Punkte gibt, wird es auch keinen deutschen Meister aus dem Norden geben.
Und ich glaube nicht, daß die Nord-Flugplätze so wahnsinnig viel schöner sind als die Strecken hier im Süden.
Da gebe ich dir natürlich völlig recht(bis auf die schönen Strecken), wir haben ja wirklich in Schleswig-Holstein sehr wenig DM-Fahrer deshalb mit Sicherheit
auch die unterschiedlichen Denk.-u.Sichtweisen. Ich werde da noch ein bisschen drauf rumdenken, vielleicht bekommt man diesen Knoten bei uns ja
irgendwie gelöst und wir bekommen wenigstens zu den DM-Läufen eine ordentliche Aufteilung in DM-Klassen hin. Das ändert jetzt aber nichts an der Tatsache
das ein Haufen DM-Fahrer in Westerrönfeld fehlen, die sich hier immer noch nicht geoutet haben. Und an dieser Stelle noch einmal, dafür kann auch die
FS nichts. Der MSC Westerrönfeld hat im letzten Jahr eine TOP-VERANSTALTUNG hingelegt, das sollte eigentlich den ein oder anderen motivieren wieder zu kommen.
Na ja, warten wir mal die endgültige Nennliste ab, bestimmt wird alles gut!!!
Gruß
Jochen
@Movie-Georg ! Nein das steht dir nicht zu. Dein Posting solltest du ganz schnell löschen, das erste sowieso und das zweite am besten auch.
Nicht schlecht! Fullquote mit Subquotes ergänzt mit farbigen Kommentaren und darunter noch ein Kommentar an einen ganz anderen Beitrag? Übersichtlich ist anders... Es gibt auch einen "Antworten" Button unten auf der Seite, nicht nur "Zitieren".
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 08:48
@ Achim, du wirst es nicht glauben aber den Button kenn ich
Und für dich werd ich es auch gleich ändern
Gruß Ditmar
Und für dich werd ich es auch gleich ändern
Gruß Ditmar
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 08:48
EWO hat geschrieben:
Das die FS eine Fluchtgruppe ist wurde hier schon mehrfach diskutiert, leider ohne Ergebnis. Es fahren bei vielen LÄufen etablierte Grp F und H Fahrzeuge in der Grp FS. Fragt doch mal warum ? Das gehört hier aber nicht zu dieser VA.
Für mich als aussenstehenden Fahrer aus dem Süden interessiert mich diese Frage wirklich. Im Süden werden die FS nahezu nicht besetzt. Wenn man als Clubslalom-Fahrer mal DMSB-Slalom fährt, nennt man automatisch in der zum Fahrzeug passenden Gruppe G/F/H.
Liegt es vielleicht daran, dass hier auch der Clubslalom nach den DMSB-Klassen abläuft und man deswegen ganz automatisch in seiner Klasse nennt? Ist hier vielleicht die Krux des norddeutschen CS-Reglements?
Ich persönlich finde es erschreckend, dass es DM-Veranstaltungen gibt, die KEINE F/N bis und über 2 Liter zusammenbringt. Eigentlich sind das die Klassen der Zukunft für große Sauger und kleine zwangsbeatmete. Sieht man ganz konkret auch im Rallye200-Bereich.
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 08:52
Hallo zusammen,
vielleicht liegt das Problem ja daran dass Lüneburg und Westerrönfeld ausseinander gerissen wurden??? konnte man letztes Jahr gut verbinden, (hatte ich im Lüneburg Thema schon mal erwähnt)ja ich weiss der Ersatzlauf am Samstag , dazu kommt das die weitere Anreise auch noch später in der Saison ist und desshalb vielleicht einige nicht kommen?
Westerrönfeld ist auf jeden Fall ne Reise wert,wir sehen uns nächste Woche am NOK.
Viele Grüsse
Sven
vielleicht liegt das Problem ja daran dass Lüneburg und Westerrönfeld ausseinander gerissen wurden??? konnte man letztes Jahr gut verbinden, (hatte ich im Lüneburg Thema schon mal erwähnt)ja ich weiss der Ersatzlauf am Samstag , dazu kommt das die weitere Anreise auch noch später in der Saison ist und desshalb vielleicht einige nicht kommen?
Westerrönfeld ist auf jeden Fall ne Reise wert,wir sehen uns nächste Woche am NOK.
Viele Grüsse
Sven
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 08:59
Only for Achim
@Movie-Georg ! Nein das steht dir nicht zu. Dein Posting solltest du ganz schnell löschen, das erste sowieso und das zweite am besten auch.
Gruß Ditmar
@Movie-Georg ! Nein das steht dir nicht zu. Dein Posting solltest du ganz schnell löschen, das erste sowieso und das zweite am besten auch.
Gruß Ditmar
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 09:19
Hallo Ecki,
ich bin weit davon entfernt, jemanden davon abzuhalten, an einer DMSB-Veranstaltung teilzunehmen. Schon garnicht an einem so hoch gelobten Slalom.
Nur damit kann man Teilnehmer motivieren, öfter an solchen größeren Events mit höherem Prädikat teilzunehmen.
Ganz im Gegenteil bin ich sehr dafür, daß alle möglichen Menschen sich in ihre Autos setzen und die Faszination Slalomsport selbst zu erleben.
Und dann auch zu spüren, daß eine Clubsportveranstaltung fahrphysikalich nicht unbedingt mit einem 35m-Schweizer auf einer Landebahn zu vergleichen ist.
Das macht doch unseren Sport aus!
Was ich aber immer noch nicht verstehe ist, daß man sich dazu ins Abseits stellt und die "etablierten" DM-Fahrer in manchen Klassen alleine läßt und ihnen damit u.U. die Chance nimmt für die Meisterschaft um die sie kämpfen Punkte einzufahren.
Vieleicht ist daran wirklich euer CS-Reglement schuld. Bei uns kann im Prinzip jedes CS-Auto in eine der etablierten DMSB-Klassen eingestuft werden.
Du hast aber Recht, daß das eigentlich nicht zur Veranstaltung Westerrhönfeld gehört. Offensichtlich müssen die es aber ausbaden...
Gruß nach Südschweden
Jochen
ich bin weit davon entfernt, jemanden davon abzuhalten, an einer DMSB-Veranstaltung teilzunehmen. Schon garnicht an einem so hoch gelobten Slalom.
Nur damit kann man Teilnehmer motivieren, öfter an solchen größeren Events mit höherem Prädikat teilzunehmen.
Ganz im Gegenteil bin ich sehr dafür, daß alle möglichen Menschen sich in ihre Autos setzen und die Faszination Slalomsport selbst zu erleben.
Und dann auch zu spüren, daß eine Clubsportveranstaltung fahrphysikalich nicht unbedingt mit einem 35m-Schweizer auf einer Landebahn zu vergleichen ist.
Das macht doch unseren Sport aus!
Was ich aber immer noch nicht verstehe ist, daß man sich dazu ins Abseits stellt und die "etablierten" DM-Fahrer in manchen Klassen alleine läßt und ihnen damit u.U. die Chance nimmt für die Meisterschaft um die sie kämpfen Punkte einzufahren.
Vieleicht ist daran wirklich euer CS-Reglement schuld. Bei uns kann im Prinzip jedes CS-Auto in eine der etablierten DMSB-Klassen eingestuft werden.
Du hast aber Recht, daß das eigentlich nicht zur Veranstaltung Westerrhönfeld gehört. Offensichtlich müssen die es aber ausbaden...
Gruß nach Südschweden
Jochen
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 10:09
um die Frage mit den Nichtnennungen der DM-Fahrer zu quantifizieren: von knapp 30 Fahrern der DM-Nord hat ein Drittel nicht genannt (Vergleichsbasis Nennungsliste vom 4.9. und DM-Stand nach Lauf 5).
Zu der Überlegung mit dem Clubslalom-Reglement: Alle Fahrzeuge aus dem Clubslalombereich passen in Gruppe G, F oder H mit möglicherweisen ganz seltenen Ausnahmen (Oldtimer und Autos mit falschen Motorblöcken). Dann gibt es da noch Autos, die nicht in Gruppe G passen, aber keine Scheibenfolie haben. Die fahren dann FS wenn sie nur einmal mitfahren wollen ohne Ambitionen. Aber das ist ja ab 2014 schon geändert.
Zu der Überlegung mit dem Clubslalom-Reglement: Alle Fahrzeuge aus dem Clubslalombereich passen in Gruppe G, F oder H mit möglicherweisen ganz seltenen Ausnahmen (Oldtimer und Autos mit falschen Motorblöcken). Dann gibt es da noch Autos, die nicht in Gruppe G passen, aber keine Scheibenfolie haben. Die fahren dann FS wenn sie nur einmal mitfahren wollen ohne Ambitionen. Aber das ist ja ab 2014 schon geändert.
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 11:29
Man kann z.B. auch ein zulässiges Gesamtgewicht haben, das um 150kg unter dem Mindestgewicht für das Auto in der F liegt. Und eine systemfremde Aufladung, die in der H nicht erlaubt ist.Reinhard Stoldt hat geschrieben:... passen in Gruppe G, F oder H mit möglicherweisen ganz seltenen Ausnahmen (Oldtimer und Autos mit falschen Motorblöcken).
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 11:41
Sorry, dich habe ich bei der Aufzählung vergessen. Aber damit könnte sie jetzt komplett seinEric W. hat geschrieben:[Man kann z.B. auch ein zulässiges Gesamtgewicht haben, das um 150kg unter dem Mindestgewicht für das Auto in der F liegt. Und eine systemfremde Aufladung, die in der H nicht erlaubt ist.
Re: 24. & 25 ADAC MSC- Westerrönfeld Slalom
Verfasst: Fr Sep 06, 2013 14:01
viielmals sorry !!!CodeRed hat geschrieben:Only for Achim
@Movie-Georg ! Nein das steht dir nicht zu. Dein Posting solltest du ganz schnell löschen, das erste sowieso und das zweite am besten auch.
Gruß Ditmar
ich weiss zwar nicht mehr, was ich in der Nacht geschrieben habe (überwältigt von einem privaten Problem von gestern habe ich dem Druck nachgegeben und etwas tiefer ins Glas geschaut ... dumm dabei, dass ich meinen allgemeinen Frust hier abgelassen habe) ... Danke fürs Löschen, liebe Mods !
nochmals Entschuldigung und ich wünsche Euch allen viiel Erfolg auf einer der geilsten Strecke, was ich gehört habe
